Ten wyrok to jest dopiero wiocha Wiocha w polityce Wszyscy...

Ten wyrok to jest dopiero wiocha
Wiocha w polityce
Wszyscy widzieli jak wzięła łapówę tylko nie sąd
[IMG]http://i44.tinypic.com/8yrlox.jpg[/IMG]

33 komentarze

Moher

Jeśli Słoneczko Peru zdymisjonuje Gowina, to niech Beatę Sawicką powoła na ministra sprawiedliwości, świetna kandydatka,jest najlepsza z najlepszych.

8 4
ID:52332

Zyga

A sąd też wziął łapówkę???

3 3
ID:52333

cichyobserwator

Wiocha to jest wtedy jak sie cóś komentuje a sie nie doczyto . A więc ( to tez wiocha ale tak może dotrze ) może pomogę :

To z uzasadnienia sądu : ,, Sąd apelacyjny wrócił najpierw do tego, co skrzętnie omijała prokuratura, a potem pominął sąd I instancji. Okoliczności, od których zaczęła się ta sprawa. Przypomniał, że agent Tomek razem z grupą posłów zapisał się na kurs prawa gospodarczego. Zrobił to, by się "zalegendować" jako biznesmen - budować w ten sposób swoją nową, tajną tożsamość. Ale kurs się skończył, a agent Tomasz kontynuował znajomość z Sawicką.Te czynności operacyjne, podjęte zanim jeszcze w CBA była jakaś sprawa, były nielegalne, bo formalnie agent wykonywał inne zadanie ("legendowanie").

- CBA nie ma prawa do inwigilacji dowolnie wybranej osoby, gdy nie istnieje choćby domysł, że ta osoba ma choćby zamiar popełnić przestępstwo - usłyszeliśmy. - Demokratyczne państwo prawa wyklucza testowanie obywateli przy użyciu tajnych metod - mówił sędzia.
- Działania CBA w tej sprawie okazały się w całości sprzeczne z prawem - podsumował sędzia Rysiński

Cały tekst: http://wyborcza.pl/1,75478,13808678,Sawicka_uniewinniona__Sad__CBA_nielegalnie_inwigilowalo.html?as=2#ixzz2RmWp6jn0

Radze przeczytać cały tekst , ze trzy dni przetrawić ( powinno wystarczyć ) i dopiero skomentować . Acha ! I jeszcze zrozumieć.



4 11
ID:52334

Moher

@~cichyobserwator:"jak miło że jesteś ,znowu kazanie umoralniające.

7 5
ID:52336

kret

@~cichyobserwator: Jak powstała partia PO ???? Radzę, poszukaj i czytaj ze zrozumieniem.

5 5
ID:52337

Polak

Pogański kraj, pogańskie prawo.

5 6
ID:52338

peso

Sąd potwierdził, że Sawicka wzieła łapówkę i tu nie ma żadnych wąpliwości.

Ten wyrok jest o czymś bardzo ważnym dla nas wszystkich.
O tym, że władza jak by nie była musi działać zgodnie z prawem.

Wyobraźmy sobie, taka sytuację:
- policjanci jadący radiowozem (zwykła jazda partlowoa a nie jazda do interwencji)łamią przepisy rychu drogowego - naganne czy coś na co się zgadzamy, że ich prawo nie obowiązuje ?
- konwój samochodów BOR ignoruje sygnalizację świetlną i wali sobie na czerwonym świetle - naganne czy akceptujemy ?
- na bazarze przypadkowy sprzedawca oferuje nam alkohol i papierosy bez akcyzy, początkowo nie jesteśmy nie zainteresowani ale sprzedawca kusi nas bardzo atrakcyjną ceną, kupujemy, chwilę póżniej jesteśmy aresztowani a sprzedawca okazuje się agentem, czy władza powinna tak działać ?
Czy więc rzeczywiście władzy wolno wszystko ?

Dla przykładu:

- agenci federalnii w USA przez 2 lata namawiali jednego gościa na kupno pornografii dziecięcej, w końcu facet uległ i dał się namówić, oczywiście został aresztowany itd. sąd jednak uneiwinnił gościa argumentując to właśnie tym, że agenci nie mogą niejako podpuszczać obywatela który w innych okolicznościach nie popełnił by przestęstwa,

- agencja ds. zwalczania korupcji w UE przeprowadział akcję przeciwko jednemu z urzędników, audyt wewnętrzny wykazał, że świadków zastraszano i namawiano do składania fałszywych zeznań, domagano się bilingów niezgodnie z prawem, naruszono wiele innych przepisów prawa, teraz europosłowie domagają się dymisji szefa w/w agencji. Podobne, nieprawdaż ?

CBA pod kierownictwem Mariusza Kamińskiego dało poprostu ciała robiąc tę akcję (i pewnie nie tylko) w partacki sposób, niezgodnie z prawem.
Tu muszę zgodzić się z Kol @~?????, że jak się obsadza historyka (takie wykształcenie ma M.Kamiński) a nie fachowca typu policjant, sędzia, prokurator czy chociaż prawnik to nie oczekujmy fachowej roboty.
Totalne partactow i tyle.

5 5
ID:52340

Johan

@peso:w aferze piłkarskiej około 600 osób ma zarzuty prokuratorskie a siedzi tylko "Fryzjer"Więc pytam CBA dało ciała czy sąd?.Co masz na usprawiedliwienie sądu, że sprawa trwała się 6 lat?

5 3
ID:52341

Oczytany

~do Polak, o pogańskim kraju i prawie, to usłyszałeś od katechetki na religii w szkole. To jest zawszały katolicki kraj i katolickie prawo!!. pajacu.

2 2
ID:52342

peso

@~Johan:

Przewlekłość spraw sądowych w Polsce jest dla mnie bezdyskusyjnym faktem.

Natomiast nie umiem ocenić, gdzie leży przyczyna czy po stronie sądu czy np. luk w prawie wykorzystywanych przez adwokatów pozwanych.

Natomiast rola organów ścigania (służby-prokuratura) nie może kończyć się na zwołaniu konferencji prasowej gdzie ogłasza się jako sukces np. zatrzymanie lekarza. Zarzuty jeszcze trzeba udowodnić, inaczej cała robota idzie na marne i później właśnie przeciętny obywatel ma poczucie, że niektórzy są bezkarnii.

Musi też być granica której służby nie powinny bezkarnie przekraczać. Były tu np. dyskusje na temat liczby podsłuchów o jakie w Polsce się występuje. Jesteśmy podobno w tej dziedzinie europejski liderem. To dobrze czy źle.

Każdemu z nas może się zdarzyć, zatrzymanie przez drogówkę za np. prędkość.

Jak by policjant zaproponował kierowcy wybór:
10pkt karnych i mandat 500 PLN
albo
200 PLN dla policjanta i zapominamy o sprawie

i kierowca wybrał drugą opcję za chwilę został zatrzymany pod zarzutem korumpowania policji (policjant byłby tylko światkiem) to taki warian Ci się podoba ?

Służby nie mogą być bezkarne, też musza działac zgodnie z prawem.


3 1
ID:52344

Moher

@peso: jestem skłonny wierzyć Panu Kaczmarkowi. To Policjant i robił to co do niego należało. Jeśli Policjant za dobrą robotę ws korupcji urzędnika państwowego dostaje po tyłku to jest to sygnał do wszystkich policjantów. Łapcie innych a od nas wara bo to bedzie wasz koniec w policji. Tworzy sie kasta świętych krów czyli sędziowie, prokuratorzy, posłowie, senatorowie i funkcjonariuszy samorządów, którzy są ponad prawem. Sawicka podobno wzięła łapówkę a Sąd ją uniewinnił. Jeśli jakiś dowód był zebrany z pominięciem procedury to nie wierzę w to że wszystkie dowody sa bezwartościowe. Sąd chyba miał określone preferencje polityczne.

3 3
ID:52346

Moher

@peso: Dam Ci lepszy przykład. np.dokonuje listonosz gwałtu na mojej sąsiadce z którą mieszkam przez ścianę,ja to nagrałem, a że nagranie będzie nielegalne,to gwałciciel nie będzie skazany?

6 3
ID:52347

george best

@~Oczytany: podzielam Twoje zdanie kraj kościołami i ślepą wiarą kwitnący.Obchody Smoleńska,Bitwy pod Jądrowwicami,Święto pracy,Kunstytucji,i innych pierdoł.
A co do wyroku dla tej biedulki no to chyba sam stwórca tak chciał no i jeszcze maja jej dać pół miliona na zakupy w bezdomce.

2 2
ID:52348

peso

@~Moher:

Rozmawiamy o dwóch kompletnie różnych rzeczach.

Ja mówię o tym, że:
- policjant,
- celnik,
- urzędnik skarbówki
- funkcjonariusz służb,
ale też, prokurator i całe mnóstwo innych muszą działać zgodnie z prawem.

Mamy wPolsce bardzo dużo przykładów gdzie np. skarbówka załatwiła dobre firmy, takiego Kluskę aresztowano.
A czemu PIS zlikwidował WSI - główny oficjalnie podawany powód bo działali niezgodnie z prawem. Więc ?

W USA jak rozumiem wystarczy zatrzymanemu nie przeczytać jego praw lub przeprowadzić przeszukanie bez wymaganego prawem pozwolenia aby zebrane dowody stały się niewazne. Oczywiście prowadzi to często do wynaturzeń ale co do zasady wszystko sprowadza się do ochrony przeciętnego obywatela aby Państwo przez swój aparat (policja, fiskus, itp) nie nadużywało władzy.

Niestety w naszym kraju właśnie wiele instytucji uważa, że to oni są ważniejsi a nie obywatel a dzieje się tak niezależnie od tego kto jest premierem.
To się powoli zmienia ale jeszcze dużo przed nami.

3 3
ID:52350

peso

@~Moher:

"jestem skłonny wierzyć Panu Kaczmarkowi"

Rewelacyjny przykład, facet który najwyraźniej wyobraził sobie, że jest drugim Bondem. Facet który na akcje wszystko musiał miec markowe, nawet gacie a to wszystko za pieniądze podatników.
Szczerze mówiąc nie wiem czy zwykli policjanci uważają go za swojego kolegę, musze spytac paru znajomych.

A przypomnij tez sobie działanie Kaczmarka w sprawie kupna rzekomej willi Kwaśniewskiego, bo ta sprawa jest jakoś wstydliwie przemilczana.

Zresztą na koniec fakt, że Sawicka przyjęła łapówkę jest bezspory, od tego zacząłem mojego pierwszego posta w tym wątku, natomiast zrobiono to łamiąc prawo co wynika z wyroku sądu.

3 3
ID:52351

Moher

@peso: Z panem Romanem Kluską to co zrobiono? prawo nagina się w Polsce na zamówienie polityczne, Jak sędzia Tuleja wychwalał doktora G jaki porządek wprowadził na oddziale ,zakazał palić papierosy,zabronił używać telefonu i pewnie wprowadził papier toaletowy do ubikacji.Przykro mi że lekarze z kardiologii na którym pracowali nie wypowiedzieli się w tym temacie Jeszcze się dowiesz na temat willi Kwaśniewskiego i o Fundacji jego żony Porozumienie bez Barier .proponuję Sawicką na ministra sprawiedliwości ,a doktora G na prezesa NIK-u

3 3
ID:52354

peso

Generalnie CBA to dla mnie jedna wielka kampania wizerunkowa a nie nastawiona na faktyczne zwalczanie korupcji.

Korupcja jako taka jest przestępstwem, jej zwalczanie mieści się bez żadnych problemów w kompetencji policji.

Jakby politycy ogłosili - chcemy poświęci więcej uwagi walce z korupcją i w tym celu zwiększamy budżet policji np. o 10% aby zatrudnić więcej ludzi i doposażyć policję.
To kto by o tym po miesiącu pamiętał.
Czy ktoś z nas by zauwazył, że w komendzie miejskiej we Włocławku pracuje o 10% więcej policjantów. Raczej nie.

Jestem przekonany, że kasa którą wykorzystano na stworzenie CBA policja miałaby szansę wykorzystać efektyniej. Nie potrzeba by wielkiego szefa CBA, jego zastępców, nowej administracji, siedziby, limuzyn itp.
Komedant Miejski Policji we Włocławku zwiększając zatrudnienie o owe przykałdowe 10% nie musiał by miec więcej zastępców, kadrowych czy księgowych i zapewne pomieścili by się wszyscy bez problemu na Okrężnej.

Już amerykanie bolesnie się przekonali, że mnożenie służb może wyjść bokiem.
Służby bowiem najczęściej rywalizują ze sobą o strefy wpływów, pieniądze z budżetu, uprawnienia itp. itd. Tymczasem u nas mamy:
-Policję,
-CBŚ,
-CBA,
-ABW,
-BBN,
do tego policję skarbową, inspekcję drogową i cholera wie co jeszcze.

Żeby jeszcze na czele CBA postawili doświadczonego śledczego, np. policjanta lub prokuratora albo chociaż dobrego prawnika karnistę.

Nie, wybrali niewiedzieć czemu gościa bez żadnego doświadczenia w tym fachu za to z ulubioną specjalizacją Kol @~????? czyli historyka.

Skąd ten facet czerpał wiedzę jak ma wygladac praca tej instytucji. No niestety mam nieodparte wrażnie, że zrobił sobie przegląd filmów o Bondzie i stąd czerpał wzorce.

Bo po jakiego grzyba CBA miało na stanie broń snajperską, chcieli odstrzeliwać łapówkarzy czy co ?

Po co im był sprzęt do nurkowania ? No, chyba że chcieli sprawdzić prawdziwość przysłowia: że tylko ryba nie bierze.
To już mogli dogadac się z MythBusters oni by im to sprawdzili.

Miałbyć Bond a wyszło raczej coś na kształt Spy Hard z Leslie Nielsenem.

3 2
ID:52355

peso

@~Moher:

"Z panem Romanem Kluską to co zrobiono? prawo nagina się w Polsce na zamówienie polityczne"

O Klusce pisałem wyżej, przeczytaj.

Ten wyrok jest własnie o tym, że nie można prawa traktowac instrumentalnie tylko własnie wszyscy muszą go przestrzegać. CBA i inni również. Zarówno wtedy, teraz jak i w przyszłości.

3 2
ID:52357

zbuntowany_kaloryfer

@peso: w USA typami takimi jak Prezes Knypel czy panowie z ONR zajmuje się FBI i siedzi im na zadach do końca ich przesranych dni;))

3 2
ID:52360

????

Jak zapewniał w ub roku były ,,kumyndant '' POlicji ..,,prowokacja jest jednym środków do walki z korupcją!!!!!!!!!'' ...widocznie inną korupcję miał na myśli , widocznie jest ta ,,dobra korupcja'' i ta ,,zła'' korupcja -dobra to jak Kali POtrzebować kupić działkę na Helu , zła to jak sąsiad Kalego chce taka działke kupić POdobnie jak z ACTA , referendum , z naszymi składkami emerytalnymi ....ze śmieciami ....i z cudami...

4 3
ID:52361

wadera



A na wojnie świszczą kule,

Lud się wali jako snopy,

A najdzielniej biją króle,

A najgęściej giną chłopy.
M.Konopnicka

2 0
ID:52363

cichyobserwator

@~????: Peso próbuje wam jak najprościej wytłumaczyć wydawałoby się proste zagadnienie a wy w zaparte głupa ... na okrągło.
,,,prowokacja jest jednym środków do walki z korupcją!!!! " ale wobec osób co do których istnieja takie podejrzenia . Nie można wybrać sobie dowolnego obywatela ( a najlepiej z przeciwnej partii przed wyborami ) i przez ponad rok czarować go prezentami , kwiatami , buziakami na dancingach, udając zaangażowanie uczuciowe aż do skutku . Tak działa menda a nie agent . Słowo agent o panu Kaczmarku ubliża prawdziwym agentom , których profesjonalizm nie objawia się zdjęciami z gołą klatą i walizką pieniędzy tylko konkretnym działaniem.Ile kasy CBA utopiło w zakupie słynnej willi Kwaśniewskich ? O tym osiągnięciu coś cichutko . Jesteście nastawieni wybiórczo w swoich przemyśleniach co predestynuje was do stworzenia super grupy z agenciną Tomkiem i kontynuowanie jego ,, wielkiej misji " w przyszłości śledząc naszych mieszkańców tajną inwigilacją w Machnaczu.

4 6
ID:52365

polak

@~Oczytany: Pogański kraj i prawo, dlaczego ?? Sprywatyzować SĄDY I PARTIE .

1 1
ID:52366

Moher

@~cichyobserwator: Orzekając w 2006 r. w procesie Funduszu Obsługi Zadłużenia Zagranicznego sędzia Rysiński złagodził kary wobec oskarżonych oraz nałożone na nich grzywny. Sporą część uzasadnienia poświęcił krytyce PiS oraz postawy sędziego Andrzeja Kryżego, dzięki któremu udało się w Sądzie Okręgowym w Warszawie zakończyć proces FOZZ, a główni oskarżeni otrzymali wyroki skazujące.

Z kolei 19 maja 2007 r. po decyzji sędziego Pawła Rysińskiego z Sądu Apelacyjnego w Warszawie dr Mirosław G. opuścił areszt za kaucją w wysokości 350 tys. zł. Uzasadniający decyzję sądu sędzia Rysiński stwierdził, że prokuratura nie wykazała dużego prawdopodobieństwa, iż dr Mirosław G. dopuścił się umyślnego zabójstwa pacjenta. Odnosząc się do zarzutu pominięcia dowodów świadczących o zabójstwie, pochodzących ze zgromadzonych przez CBA podsłuchów, sędzia Rysińki uznał, że CBA zgromadziło je niezgodnie z ustawą o CBA, czyli nielegalnie. Powołując się na uchwałę Sądu Najwyższego, sędzia Rysiński zaznaczył, że podsłuch telefonu dr. G. dotyczył zarzutów korupcyjnych, a nie zabójstwa czy spowodowania śmierci bo wykrywanie tych przestępstw nie mieści się w katalogu działań, którymi według ustawy ma się zajmować.Zastanów się komu to słowo menda pasuje,a może ty jesteś mendą internetową?

3 3
ID:52367

cichyobserwator

@~Moher: Zrobiłeś z wielu róznych zupełnie wątków groch z kapustą . Pomieszało ci sie w głowie . Nagrania podsłuchów dotyczyły korupcji a o zabójstwo było osobnym śledztwem i dlatego nie mozna tego łączyć . U ciebie widzę wszystko do kupy można ładować byle do twojej wizji pasowało.

O FOZ- e powtarzasz jakiej idiotyzmy .Żemek - głowny oskarżony - po złagodzeniu grzywny ma jeszcze do spłacenia około 200 mln .Mieszasz różne wyroki w różnych sprawach ; rozumiem- wiek ma swoje prawa. Tak dla przypomnienia :

,,Były dyrektor Funduszu Obsługi Zadłużenia Zagranicznego Grzegorz Żemek został skazany na 12 lat więzienia. Jego kara kończy się w 2014 r.
Skazany, który w sumie przebywa za kratami 10 lat, prawo do warunkowego przedterminowego zwolnienia nabył w 2008 roku. Jednak sąd nie zdecydował sie go zwolnić, przychylając sie do opinii prokuratury. Zdaniem prokuratury szkoda nie została naprawiona (Żemek ma do spłaty ponad 200 mln zł), a \"wątpliwe są rokowania na jej naprawienie w całości. \"
http://www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/631742,Bohater-afery-FOZZ-odsiedzi-wyrok-do-konca
Żeby używać słów ,,menda internetowa \" naucz sie najpierw tego internetu używać.Sprawdz czasami co cytujesz bo może to być taki sam ignorant jak Ty.

3 5
ID:52373

Johan

@~cichyobserwator: w Związku z tym proponuje wszystkim ktorzy zostana złapani na fotoradary niepłacnie mandatow tylko pojśc do sadu i na podstawie wyroku sedziego Rysiuka ..iz wladza nie moze sie "zasadzać " na zwykłego obywatela bez uprzedniego podejrzenia i popelnienie przestepstwa ..fotoradary sa wlasnie takim narzedziem ktore zasadzaja sie na zwyklego obywatela nie podejrzewanego opopelnienie przestepstwa ... powinien powstac ruch pokrzywdzonych przez wladze o zasdzanie sie na nich .

2 2
ID:52375

peso

@~Johan:

Brawo, doskonały przykład.

Przed każdym miejscem w którym jest lub może być (patrz urzadzenia przenośne) fotoradar, musi być znak informacyjny D-51 "Automatyczna kontrola prędkości".

Brak takiego znaku może być podstawą do zakwestionowani mandatu, dokładnie tak jak postulujesz.

Ponownie sprowadza się to do tego, że szeroko rozumiane służby mogą kontrolować Nas Obywateli, tylko zgodnie z przepisami prawa, inaczej nie mogą tego wykorzystać przeciwko nam.

Tak jest nie tylko u nas ale i wielu innych krajach np. USA

2 0
ID:52382

n

system

0 0
ID:52385

????

@~cichyobserwator: a ty byś ciągle wszystkich wokoło POuczał jak POcałować w d...ę twojego idola .....nie brudząc ustami tej d....y ..... kabaretowe POsiedzenie rządu przy twoich wskazówkach to ....nuda .....dawaj jeszcze .....dawaj , to takie POstęPOwe ...

1 1
ID:52386

cichyobserwator

@~Johan: Gdyby na kazdym radarze siedział agencik Tomeczek i proponował za przekroczenie randkę z barabara i drinka bo 100 m dalej czeka nastepny tomeczek z balonikiem to Twój przykład ( rozumowanie ) otarłoby sie o logikę ale jak ci Peso ładnie wytłumaczył minąłeś się zupełnie . Jakby tak twój tok rozumowania zastosować np. do wszelakich kodeksów to przynajmniej byłoby wesoło.

2 3
ID:52388

Koalicja Moherowa

@~cichyobserwator: To już choroba u ciebie. znowu kazanie umoralniające.

1 2
ID:52389

Johan

@~cichyobserwator: @~cichyobserwator: może zamiast Tomeczka posądzić w radarze szefa Amber Gold ,masz takie"genialne" pomysły?(marnujesz swój talent) byłoby z korzyścią dla podatnika, tak to siedzi w kryminale i żyje na koszt podatnika. Jeśli nie sprawdziłby się to może może B Sawicką? ona wykonałby 500% normy.

1 2
ID:52390

cichyobserwator

@~Koalicja Moherowa: To od ciągłego siedzenia w kościele i klęczenia przed radiem z jedyną stacją wszystko ci sie z kazaniem kojarzy ? Wyłacz radio albo zmień stację i wyjdz na spacer do ludzi . Zacznij rozmawiać a nie słuchać tylko kazań .

0 2
ID:52409


Znam i akceptuję regulamin portalu

włocławianie piszą

Włocławek

Włocławek

Podyskutuj o Włocławku, poznaj swoich sąsiadów.

Dom i mieszkanie

Dom i mieszkanie

Budujesz, kupujesz, urządzasz? Poradź innym i znajdź radę dla siebie.

Sport i rekreacja

Sport i rekreacja

Porozmawiaj o sporcie i jak aktywnie spędzasz czas.

Towarzyskie

Towarzyskie

Poznaj i porozmawiaj z nowymi ludźmi.

Motoryzacja

Motoryzacja

Podyskutuj o samochodach i motocyklach.

Inne

Inne

Rozmowy na różne tematy

Hydepark

Hydepark

Rozmawiaj na wszystkie tematy

O portalu

O portalu

Podziel się pomysłami, które ulepszą portal.

  • Najczęściej komentowane (7 dni)

  • Najczęściej czytane (7 dni)

WOLNE MEDIA